следующая тема »

[777]

АНТИФАШИСТСКАЯ ЛОЖЬ ДИОМИДА

По Рунету вовсю гуляет "Открытый ответ Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского, последователям русских зарубежных юрисдикций", разнося антицерковное зловоние по всему "патриотическому сообществу". Признаюсь, как-то очень быстро все эти обличения "левого" крыла РПЦ МП его "правой" частью в лице еп.Диомида приняли формы отчётливой душевной болезни и цезарепапистской ереси. По новоизмышленному учению еп. Диомида, с марта 1917 года законной Русской Церкви больше не существует, ибо она лишилась Императора! Можно ли предположить большее кощунство? Неужели во времена Иисуса Христа Церковь, Организация "не от мiра сего", тоже держалась исключительно на личности тогдашнего римского императора?

http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=21632#21632

Заметим, что вышеприведённое "тварение" коронованного в МП "епископа" Диомида Дзюбана (а точнее его московского спичрайтера Артёма Стадника) кишит доселе невиданным количеством скроенной под "благочестивую" лексику лжи, ереси, глупости и просто клеветы на Русскую Церковь, но я сейчас остановлюсь только на одном, казалось бы, "пустяковом" моменте.

Как и положено потомственным совкам, тов.Диомид и стоящий за ним тов.Стадник, разумеется, очень не любят "фашистов" и Третий Рейх, в пределах которого Русская Церковь Зарубежом пользовалась защитой и прямой государственной поддержкой НС-режима, что всегда вызывало ярость у сергиан и общечеловеков.

Чтобы как-то обосновать свою антипатию к русским антибольшевицким бойцам, к Третьему Рейху, ко Крестовому походу против III Интернационала, который в своё время горячо поддержали иерархи Р.П.Ц.З, а также, вероятно, чтобы обелить своего "отца" тов.Сталина, эта "сладкая парочка" Дзюбан-Стадник дошла до кощунственного искажения слов Христа Спасителя.

"Непонятно, - пишет Стадник-Диомид, - каким же образом руководство РПЦЗ надеялось без надлежащего покаяния в своем цареборчестве при помощи завоевателей-еретиков присвоить себе Русскую Землю? Неужели не знало оно слов Христа, что «если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его» (Мф. 12, 26)? И хотя между бесами нет никакой любви, и они непременно враждуют между собой за возможность лично погубить как можно больше душ, но они одержимы общим богоборчеством, отчего своей враждой они сами собой не искореняют зло. Поэтому война 1941-1945 годов есть Великая Отечественная война с иноземными завоевателями за землю "советского народа", как тогда допустил себя именовать пребывавший в цареборчестве русский народ, оставшийся в своем Отечестве".

Открываем первоисточник.

Евангелие от Матфея, глава 12, стихи 22-32:

"Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.

И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов? Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского. Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.

Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие. Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем".

То есть, в этом отрывке Св.Писания Христос Спаситель говорит обезумевшим жидам о полной абсурдности их богохульного измышления о том, что Он якобы "изгоняет бесов силою веельзевула - князя бесовского", - ведь не может сатана изгнать сатану!

"Диавол, - иначе даёт понять Христос, - не может разделиться сам в себе, он не может враждовать сам против себя, иначе царство его не устоит. Кто идёт против сатаны, тот со Мной - тот за Вас! "Ибо кто не против вас, тот за вас" (Евангелие от Марка, 9-40).

Однако, двое "чукчей" сделали из недоумённого ВОПРОСА Христа Бога УТВЕРЖДЕНИЕ, не побоявшись "подправить" под свои нечестивые басни священную фразу Спасителя (смело "выкинув" из неё вопросительный знак!).

Далее наивные "чукчи" Диомид-Стадник принялись изощряться в совпатриотическом пустословии - дескать, чего же удивляться тому, что национал-социалисты в годы "ВОВ" изгоняли с Русской Земли сатанинский большевизм, ведь Сам Христос приводил пример того, как сатана сатану изгоняет!

Нам, в принципе, не так уж и интересно, что думают об РККА и Вермахте товарищи Стадник и Дзюбан, видимо, окончательно рехнувшиеся от долгого нахождения в МП и от "общения" с чекистами в рясах, совершающими каждение над сатанинскими пентограммами с геенским огнём каждое 9 мая - в сей "святой праздник" для всех сергиан.

Нам более интересно, что о советско-германской войне думает Сам Бог.

О том, что немцы во второй мiровой войне выступит на стороне Света против охватившей Россiю большевитской Тьмы, святому старцу иеросхимонаху Аристоклию Афонскому открыл в 1918 году Сам Владыка мiра: ”По повелению Божию, немцы войдут в Россию и спасут ее, но в России не останутся и уйдут в свою страну".

Однако, Диомид-Стадник не стесняются спорить с Богом и "исправлять" Его Божественные слова. Да постигнет же кара нечестивцев, дерзнувших искушать малых сих - т.н. "ревнителей Православия", которые ныне идут за ними в вечную погибель.

Юнкер

[Александръ]

остается добавить,что диомидовцы,считая Церковь с 1917-18г безблагодатной, считают все церковные постановления незаконными,в том числе - прославление Новомучеников.
см. их газету "церковные ведомости"

за что боролись - на то и напоролись

[Юнкер]

Это урок всем нормальным людям - не надо зацикливаться на так называемом "грехе февраля". Временное правительство де-факто и де-юре - это последний всероссийский легитимный орган власти.

[Павел Д.]

 Я вот не пойму-это что ли хорошо, что иерархи РПЦЗ-поддерживали идею крестового похода? Нет, это не хорошо.
Потому что Церковь может благословлять только оборонительную войну.

 Просто их можно понять, все немощные, все ошибочные.И это не говорит о какой-бы то ни было ереси РПЦЗ.
В отличие от МП-шной еретической структуры , из которой вышел Диомид.
 Но надо отчётливо также понимать-что цели Гитлера были далеко от Православия.И далеко от славянства.
Гитлер враг Православия и славян, такой же как и враг коммуняг-богоборцев. У него было своё мировоззрение.

 "О том, что немцы во второй мiровой войне выступит на стороне Света против охватившей Россiю большевитской Тьмы, святому старцу иеросхимонаху Аристоклию Афонскому открыл в 1918 году Сам Владыка мiра: ”По повелению Божию, немцы войдут в Россию и спасут ее, но в России не останутся и уйдут в свою страну".

 - тут нужно очень осторожно духовно рассуждать. Ведь в Ветхом Завете написано, и что бес служил Богу, соблазнив израильского царя Ахава (Паралипоменон,18), и он тоже был на стороне Света получается, хотя и бес.

[Юнкер]

тут нужно очень осторожно духовно рассуждать. Ведь в Ветхом Завете написано, и что бес служил Богу, соблазнив израильского царя Ахава (Паралипоменон,18), и он тоже был на стороне Света получается, хотя и бес.

Бес по определению не может быть на стороне Света. Все усилия направлены в обратную от Бога сторону. То, что бес якобы "служил Богу" нужно, разумеется, понимать не буквально, а таким образом, что Бог силён извлечь выгоду и из действий беса. Христос чётко говорит, что сатана сатану не изгоняет. Сама мысль об этом абсурдна. Если СССР был сатанинским государством, подчеркну, единственным государством на земле, анафематствованным Церковью, то значит, что все его противники (Белое Движение, Германия, США) в меньшей или большей степени выполняли волю Бога, борясь против этой "империи зла".

Просто их можно понять, все немощные, все ошибочные.

В чём ошибка, если это был фактически последний шанс сбросить с России иго безбожников и ликвидировать большевизм? Церковь может благословлять не только войну оборонительную, но и освободительную - каковыми были, например, развязанные Россией Русско-Турецкие войны, в ходе которых православные христиане были освобождены от горького мучительства безбожной власти. В 1941-1945 гг. РПЦЗ не могла остаться в стороне, болея душой за свою страждующую Церковь-Сестру на Родине, которая только с приходом немцев и смогла выйти из подполья и катакомб. Позже многие члены ИПЦ ушли вместе с немцами на Запад и влились в ряды РПЦЗ, чем ещё больше укрепили связь между двумя частями Русской Церкви.

http://pravbrat.ru/articles/interview-maxim

[Павел Д.]

Бес по определению не может быть на стороне Света. Все усилия направлены в обратную от Бога сторону. То, что бес якобы "служил Богу" нужно, разумеется, понимать не буквально, а таким образом, что Бог силён извлечь выгоду и из действий беса.

 Библия как раз говорит именно о некоей службе, тут на извлечение выгоды не похоже ,читаем:
 Паралипоменон,18
19 И сказал Господь: «кто увлек бы Ахава, царя Израильского, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском?» И один говорил так, другой говорил иначе.
20 И выступил один дух, и стал пред лицем Господа, и сказал: «я увлеку его». И сказал ему Господь: «чем?»
21 Тот сказал: «я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его». И сказал Он: «ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так».
22 И теперь, вот попустил Господь духу лжи войти в уста сих пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе.
 Если вас это смущает, скажу заранее-что это так было только в Ветхом Завете, когда дьявол ещё имел на Небо доступ.

 

Христос чётко говорит, что сатана сатану не изгоняет. Сама мысль об этом абсурдна. Если СССР был сатанинским государством, подчеркну, единственным государством на земле, анафематствованным Церковью, то значит, что все его противники (Белое Движение, Германия, США) в меньшей или большей степени выполняли волю Бога, борясь против этой "империи зла".  

 То есть ,если бы евреи или мусульмане напали на СССР - они бы были от Бога?=)) Это ошибочное мнение.
Христос говорит про Сатану-сатана это дух, падший ангел.А СССР-это не дух и не падший ангел. Это подмена понятий-сатаны на сатанинское государство.Насчёт анафемы Церкви на СССР не знаю - но знаю что одно дело-анафемствовать богоборческую власть-это правильно. Другое-анафемствовать само государство. На это-Церковь не имеет права. Так как - нет власти не от Бога, говорят Пётр и Павел, не подразумевая в том что властители, например совковые-от Бога, но то что сам институт власти - от Бога. Как раз сами властители-как правило (за исключением благоверных князей,королей и императоров)-от "князя мира сего", который "кому хочет , тому и даёт власть".
 И в конце концов-какая тогда воля Бога в том гонении, которое учинили клирофашисты усташи на православных сербов?
 И как видим-в итоге сбылись слова Христа-сатана не изгнал сатану-фашисты не изгнали коммуняг =))) А прикинуться что сатана изгоняет сатану-обычное дело бесовское =)). Например на отчитках у католиков-еретиков.

В чём ошибка, если это был фактически последний шанс сбросить с России иго безбожников и ликвидировать большевизм?

 Иго безбожников сбрасываться должно в соответствии с заповедями Бога-непротивлением злу насилием.
Зло злом не побеждается.Государство-от Бога. Напав на СССР-грех гитлеровской Германии-в том как раз, что она посягнула на сам институт гос-ва, который от Бога. А СССР-какими бы они богоотступниками ни были-выполняли волю Бога в данном случае, - защищая Отечество, они защищали институт гос-ва.

 Да о чём говорить, когда Гитлер-рассуждал о том что христианские устои Европы должны пасть.

Церковь может благословлять не только войну оборонительную, но и освободительную - каковыми были, например, развязанные Россией Русско-Турецкие войны, в ходе которых православные христиане были освобождены от горького мучительства безбожной власти.

  В данном случае-освободительная война-это подвид оборонительной. Россия помогала сербам и грекам оборонять Отечество от турок-магометан. Тут надо смотреть-по национальности. Их - захватили супостаты другой нации.А в случае с СССР-даже если учесть что захватили русских-жиды, то они делали это не извне,как государство, а изнутри.Гонения-в небесной ретроспективе лучше негонений. Подвизайтесь войти тесным путём.Русские - сами служили в организациях жидов, например НКВД. И русские-тоже были в гос. аппарате. Сербы и греки же-были просто рабами у турок.
......Так можно дойти и до мыслей о джихаде христианском.

 В 1941-1945 гг. РПЦЗ не могла остаться в стороне, болея душой за свою страждующую Церковь-Сестру на Родине, которая только с приходом немцев и смогла выйти из подполья и катакомб. Позже многие члены ИПЦ ушли вместе с немцами на Запад и влились в ряды РПЦЗ, чем ещё больше укрепили связь между двумя частями Русской Церкви.

 Да уж что поделаешь. Мне и катакомбы милы, широкой дорогой в ад попадёшь идя. То что благодаря немцам смогли выйти из катакомб-это уж стечение обстоятельств так сказать. Когда на одного разбойника напал другой разбойник-первый выпустил жертву. Это не оправдывает второго разбойника.
 То что укрепили связи-очень хорошо.РИПЦ и РПЦЗ (А) - мы одна Церковь.
 Брат, насчёт фашизма ты не прав.

Просто иерархи ошиблись.Их ошибка эта-это не ересь.Это просто личное заблуждение, в запале и праведном гневе на жидокоммунистов забыли про Евангелие.Забыли что отомщение Богу.Вот Он им и воздаст что мало не покажется.

[Юнкер]

Как раз сами властители-как правило (за исключением благоверных князей,королей и императоров)-от "князя мира сего", который "кому хочет , тому и даёт власть".

В процитированном вами фрагменте Евангелия диавол приписывает себе то, чего у него никогда не было, то есть лжёт.

Насчёт анафемы Церкви на СССР не знаю - но знаю что одно дело-анафемствовать богоборческую власть-это правильно. Другое-анафемствовать само государство.

СССР - это богоборческое псевдогосударство. На нём и лежит анафема Православной Церкви. Не случайно, члены ИПЦ в годы советской оккупации напрочь отказывались брать советские паспорта, не признавая советскую власть и советское государство за законные институты.

И как видим-в итоге сбылись слова Христа-сатана не изгнал сатану-фашисты не изгнали коммуняг =)))

Изгнали. Мы в итоге победили Если бы Германия не напала первой на СССР, то уже в 1941 году от Тихого Океана до Гиблартара располагался бы один сплошной сталинский колхоз, а во всей Европе был бы сейчас такой же свинарник, какой ныне в Калининграде.

"Вторая мировая война была проиграна. Сталин это знал. И все его ближайшие соратники это знали и понимали.

И всем коммунистам не было причины танцевать и смеяться.

[...]

Советский Союз должен был расширяться на весь свет, ибо не мог существовать рядом с нормальными государствами. Спасение коммунизма было только в его распространении по всему миру, в уничтожении нормальной жизни в остальных странах, чтобы для советского народа не было страны, о которой можно мечтать, не было бы страны, в которую бежать, не было бы в заграничье другой, не такой как у нас, жизни. Надо было установить коммунизм везде, чтобы через несколько поколений люди забыли, что возможна какая-либо другая форма существования.

Вот почему Вторая мировая война для Советского Союза была желанна, необходима и неизбежна. Сталин затевал Вторую мировую войну как этап в борьбе за распространение коммунизма по всему миру. Расширение на весь мир — не прихоть Сталина и не территориальная экспансия Российской империи, это не идеология, а жестокая борьба за жизнь. Так борется за жизнь кукушкин птенец-подкидыш, вылупившийся из яйца в чужом гнезде. Он просто обязан выбросить из гнезда законных обитателей, погубить их, чтобы выжить самому. Ленин постоянно подчеркивал: расширение необходимо для самосохранения коммунизма. Не будем расширяться — погибнем. Вот почему, захватив власть в одной стране, Ленин создал Коминтерн — штаб Мировой революции — мощную шпионско-подрывную организацию, которая раскинула свои сети по всему миру.

Победа во Второй мировой войне в ленинском и сталинском понимании — это захват как минимум всей Германии, Франции, Италии, Испании и их колоний. Такая победа не была достигнута. И началось разложение, которое привело советский коммунизм к неизбежному развалу".

То есть ,если бы евреи или мусульмане напали на СССР - они бы были от Бога?=)) Это ошибочное мнение.

Зачем "евреям" нападать на дружественный им СССР, своё лучшее создание? Мусульмане - это матёрые ненавистники христианства, а немцы - это родственный русским народ, который Проведение Божие избрало для расправы с богоборческим СССР.

Иго безбожников сбрасываться должно в соответствии с заповедями Бога-непротивлением злу насилием.
Зло злом не побеждается.

Это уже какая-то "толстовщина". Если бы наши предки также размышляли, то мы бы до сих пор жили под монголо-татарским игом. Уничтожать зло силой, не давая ему калечить людские тела и души - это христианская добродетель. См. "О сопротивлении злу силой" И.А.Ильина

Государство-от Бога. Напав на СССР-грех гитлеровской Германии-в том как раз, что она посягнула на сам институт гос-ва, который от Бога.

Германия напала на псевдогосударство, управляемое анти-властью.

А СССР-какими бы они богоотступниками ни были-выполняли волю Бога в данном случае, - защищая Отечество, они защищали институт гос-ва.

Большевики всю историю своего существования боролись против законных властей в России и за рубежом. Поэтому они не были причастны к институту государства, будучи носителями хаоса и разложения.

Да о чём говорить, когда Гитлер-рассуждал о том что христианские устои Европы должны пасть.

Он рассуждал о диаметрально противоположном О сохранении христианских устоев Европы под напором еврейства и большевизма, давящих на Германию со всех сторон.

И в конце концов-какая тогда воля Бога в том гонении, которое учинили клирофашисты усташи на православных сербов?

В Югославии шла гражданская война.

http://forum.pravbrat.ru/index.php/topic,76.0.html

В данном случае-освободительная война-это подвид оборонительной. Россия помогала сербам и грекам оборонять Отечество от турок-магометан.

А Германия по воле Бога похожим образом помогала русским патриотам оборонять своё Отечество от советских оккупантов.

http://forum.pravbrat.ru/index.php/topic,139.0.html

......Так можно дойти и до мыслей о джихаде христианском.

В истории Руси были примеры "христианского джихада". Напр., крестовый поход на Дикое Поле в 1111 году.

А в случае с СССР-даже если учесть что захватили русских-жиды, то они делали это не извне,как государство, а изнутри.

Большевики много хуже турок, ибо интернационалисты-ленинцы ставили своей задачей искоренить из людской памяти само имя Бога. Этого даже турки не делали. Советская оккупация - худший вид оккупации.

Русские - сами служили в организациях жидов, например НКВД. И русские-тоже были в гос. аппарате. Сербы и греки же-были просто рабами у турок.

Среди сербов тоже много было предателей и приспособленцев. Как вы думаете, откуда взялись боснийские мусульмане?

Когда на одного разбойника напал другой разбойник-первый выпустил жертву. Это не оправдывает второго разбойника.

Такого "Робин Гуда" бывшая жертва будет обоснованно называть освободителем

Просто иерархи ошиблись.Их ошибка эта-это не ересь.Это просто личное заблуждение, в запале и праведном гневе на жидокоммунистов забыли про Евангелие.Забыли что отомщение Богу.Вот Он им и воздаст что мало не покажется.

Вот Бог и воздал руками немцев В точности по Евангелию - "взявший меч, от меча и погибнет". Это я про большевизм. Иерархи всё делали правильно. Церковь и должна благословлять и духовно поддерживать борьбу с безбожием и сатанизмом, кою вели русские белоэммигранты и бывшие советские граждане в союзе с вермахтом.

[Павел Д.]

В процитированном вами фрагменте Евангелия диавол приписывает себе то, чего у него никогда не было, то есть лжёт.

 Нет.По контексту видно, что Христос не опровергает ложь.Если вы заметили, дьявол очень хитёр и в Библии нигде не сказано чтобы он лгал.Ну практически, есть про клевету его в Откровении. Далее-ваше толкование нелогично, так как нет дьяволу смысла обманывать Христа, который не хуже его знает кому принадлежит власть.
И наконец, Новый Завет подтверждаеи именно сказанное дьяволом:
"Князь мира сего" "мироправители тьмы века сего, духи злобы поднебесные", "весь мир лежит во зле". "да приидет царствие Твое, и на Земле как на Небе".Всё это указывает на власть дьявола на Земле.Антихрист получит её открыто, а сейчас пока Люцифер правит скрытно. Христу же дана всякая власть на Земле и на Небе.
То есть на Земле у Него есть некоторая власть - она выражается как раз в поставлении благоверных князей, царей и начальников.
 

СССР - это богоборческое псевдогосударство. На нём и лежит анафема Православной Церкви. Не случайно, члены ИПЦ в годы советской оккупации напрочь отказывались брать советские паспорта, не признавая советскую власть и советское государство за законные институты.

 Анафема-на богоборческие действия власти-логична.А вот анафема на само государство-это противоречие Евангелию.Какое бы оно не было псевдо-это гос-во, это гос-во, признанное другими в течении 20-х годов, и имеющее все признаки гос-ва-законодательную, исполнительную власть и проч.Если в СССР ты убиваешь человека или украдёшь-тебя посадят? Посадят.Поэтому-оно несёт функции, описанные у Петра и Павла-начальник носит меч чтобы карать.Это всё же лучше анархии.Поэтому и такое гос-во-от Бога (само гос-во, а не его власть, которая была очевидно от дьявола). Пётр и Павел - писали во времена гонений в Римской Империи.
Не вижу разницы между СССР и Римом в плане их богопротивности.Но однако никто не запрещает платить кесарю кесарево. Паспорт-это и есть дань кесарю.Христос, зная что Рим будет гнать христиан, сказал платить им налог.Поэтому это опять же заблуждение.

 

Изгнали. Мы в итоге победили Если бы Германия не напала первой на СССР, то уже в 1941 году от Тихого Океана до Гиблартара располагался бы один сплошной сталинский колхоз, а во всей Европе был бы сейчас такой же свинарник, какой ныне в Калининграде.

 Ну-ну. А так он он распологался от Тихого океана до Берлина и Адриатики.У Америки была атомная бомба в 1945. Как раз не напади они в 1939 (на Польшу по пакту Молотова-Риббентропа)+в 1941, Совок бы сидел на долготе Минска. Вообще же-это дело неблагодарное.Как бы оно там было....

Зачем "евреям" нападать на дружественный им СССР, своё лучшее создание? Мусульмане - это матёрые ненавистники христианства, а немцы - это родственный русским народ, который Проведение Божие избрало для расправы с богоборческим СССР.

  Ну мало ли, может советские евреи достали жидов в Нью-Йорке.Хотя понятно на практике это малореально.
Мусульмане-ненавистники христианства.Вот и я про это говорю.Так вот если бы они напали на СССР-как бы тогда сработала ваша логика с тем что "сатана не изгоняет сатану". Странное Провидение- мало того что расправы не увидел-так после победы СССР упрочил своё положение, трубят до сих пор о "славной победе коммунистов". И что-то я не помню в планах Гитлера "освобождение русских христиан от богоборческой власти". Зато знаю что мою бабушку-славянку угнали на работы в Германию, и что хотели русских вырезать, а малую часть оставить для рабства.

Это уже какая-то "толстовщина". Если бы наши предки также размышляли, то мы бы до сих пор жили под монголо-татарским игом. Уничтожать зло силой, не давая ему калечить людские тела и души - это христианская добродетель. См. "О сопротивлении злу силой" И.А.Ильина

 Это-Евангелие.Освобождение от монголо-татар - это защита Отечества своего от супостатов.А нападение Гитлера-агрессия, что доказано и его остальными компаниями.Например что-в Польше или Моравии-тоже богоборческий режим был? Ильин наверное Евангелие не читал-ударили по правой щеке подставь левую.

Он рассуждал о диаметрально противоположном О сохранении христианских устоев Европы под напором еврейства и большевизма, давящих на Германию со всех сторон.

 А я читал документы о другом.Если уж так, то спорить не о чем. Слыхали, знаем-неоднобокие взгляды.

[Павел Д.]

 Эх, давно не читал Суворова (( потом СССР поуспокоился, его признали.Тут  он пожалуй перегибает.

Германия напала на псевдогосударство, управляемое анти-властью.

 Логика такая-на территориях Третьего Рима была смута? Анархия? Нет.Были гонения-но это уж другое дело.
Мы рассматривать должны  с плана наличия самого института гос-ва. А легитимность его-уже другое дело.Хотя и тут я бы поспорил.Традиционно нелегитимно, но тогда можно сказать что и скажем князь Владимир Святославич - нелегитимно захватил Киев.

 

Большевики всю историю своего существования боролись против законных властей в России и за рубежом. Поэтому они не были причастны к институту государства, будучи носителями хаоса и разложения.

 Эти законные "власти" уже не имели власти, поэтому в данном случае это не работает.

В Югославии шла гражданская война.
http://forum.pravbrat.ru/index.php/topic,76.0.html

Там про лётчика-серба.А я про фашистов-хорватов, союзников немцев.
  http://www.christian-spirit.ru/v45/45.(13).htm
 Кстати , наш любимый святитель Николай Велимирович - что он делал в лагере Дахау у народа, "избранного Божиим Проведениеv" ,  вместе с патриархом Гавриилом?

А Германия по воле Бога похожим образом помогала русским патриотам оборонять своё Отечество от советских оккупантов.

 Советские оккупанты и русские патриоты не всегда разнились по национальности.А жиды - они уроженцы России.И они не захватывали интервенцией Русь, как турки Балканы.А изнутри.

В истории Руси были примеры "христианского джихада". Напр., крестовый поход на Дикое Поле в 1111 году.

 То , что приходит от еретиков-папистов - не есть хорошо.Не знаю эту историю ,но есть предположение, что это оборона от кочевников, упреждая набег.Тогда-это в рамках защиты Отечества.

Большевики много хуже турок, ибо интернационалисты-ленинцы ставили своей задачей искоренить из людской памяти само имя Бога. Этого даже турки не делали. Советская оккупация - худший вид оккупации.

 Не знаю, хрен редьки не слаще.Мусульман не переношу так же как и большевиков =)

Среди сербов тоже много было предателей и приспособленцев. Как вы думаете, откуда взялись боснийские мусульмане?

 Да, я ожидал такого ответа. Логично.Но думаю всё же рассматривая эту ситуацию-стоит понять что жид говорит на русском языке, а турок-на турецком.И на прослойку приспособленцев это влияет. Ну я про это уже говорил.

Такого "Робин Гуда" бывшая жертва будет обоснованно называть освободителем

 Да, но ведь такой "Робин" - далеко не благородный рыцарь.

Вот Бог и воздал руками немцев В точности по Евангелию - "взявший меч, от меча и погибнет". Это я про большевизм. Иерархи всё делали правильно. Церковь и должна благословлять и духовно поддерживать борьбу с безбожием и сатанизмом, кою вели русские белоэммигранты и бывшие советские граждане в союзе с вермахтом.

 Насчёт белоэммигрантов - сложный вопрос. Я согласен, если вы заверите меня, что белоэммигранты бы потом не допустили немецкой оккупации России, а попросили бы их с территорий Третьего Рима, расправившись с большевиками. Вот в этом то я очень сильно сомневаюсь-по крайнем мере в практическом осуществлении.
 
 //////////////////////

 Думаю ещё разжёвывать-это топтание на месте.У нас тут расходятся взгляды - в мнениях не догматических.
Я довольно уверен в своём понимании, потому что чувствую себя уверенным.Вы тоже аргументируете всё.
Что могу сказать-ворон ворону глаз не выклюет =)) Взгляды-то у нас в основе общие-
 русский народ-богоносец
 СССР-богопротивное гос-во
 экуменизм и сергианство-ересь
 
 Интересно было поговорить.
 Предлагаю обсудить лучше вопрос, в чём проблемы сейчас основные, в чём их причина.Я в соседней ветке расписал взгляд на апокалипсическую развязку.

[Павел Д.]

Чума Российская лютует,

Русских людей в гробы пакует.

Еврей инфекцию принес

И по святой Руси разнес.

Одни евреи не страдают,

Иммунитетом обладают.

Рошаль, Кабзон к Кремлю шагают,

Их хохмачи у врат встречают.

Путин на встречу к ним выходит,

В палаты Царские заводит.

Жидам награды он вручает,

А сам от радости рыдает.

«Героев вырастила Русь

И я евреями горжусь».

Народ России вымирает,

Его Алексийотпевает.

Кураев, Дворкин обнаглели,

Гимны еврейские запели.

Наших святых они ругают,

Еврея, Меня праславляют.

Чума еврейская наглеет

И православных не жалеет.

Да сколько ж можно нам терпеть

И под дуду евреев петь?

Пора на вилы их поднять

И в руки власть христианам взять.

[чтец Сергий]

Прошу прощение за вмешательство, но наблюдая за вашей дискуссией, мне показалось, что между вами существует разность понятий. По-этому, предлагаю предварительно определиться в понимании слова <власть>. Прежде всего, указывая на слова ап.Павла:"Несть власти, аще не от Бога",- в определенных кругах принято за аксиому следующий перевод:"Всякая власть от Бога",-что не соответствует контексту Писания, т.к. в дословном переводе это будет звучать так:"Нет власти, если не от Бога",- где ключевое слово <если>. И у ап.Петра в первом послание есть добавление по этому поводу:"Повинитеся  убо всякому человечу созданию Господа ради: аще царю, яко преобладающу; аще ли же князем, яко от него поставленным, во отмщение убо злодеем, в похвалу же благотворцем...Всех почитайте: братство возлюбите, Бога бойтеся, царя чтите..."(Пет.1. 2гл.14...17). Прошу обратить внимание на перечисления, к которым прибегает св.апостол. Он не призывает повинуться президентам или госсекретарям, но только царям; не потому, что президентов и госсекретарей тогда еще не было, а потому, что Богом признается, как законная, только монархическая - единоличная власть. Это признавали  св. отцы, разделяя при этом: власть - данную Богом, и власть - попущенную Богом. Сразу оговорюсь, что сталинское устроение под определение монархии не попадает, как тоталитарное государство - власть идеологии, причем идеологии антибожеской, античеловеческой. Тем более оно не попадает в разряд государств <данных Богом>, т.к. глядя на него будут нелепо звучать слова св.апостола Петра:"...поставленным, во отмщение убо злодеем, в похвалу же благотворцем...". Думаю, излишне напоминать о том, что советская власть уничтожала людей только за одно подозрение в сочувствии чуждой идеологии. О легитимности (законности) той власти, бывшей антинациональной - тобишь  неродной, не имеющей преемственности,- говорить, также, излишне. Да она и сама себя юредически с РИ не отождествляла. Вот основные понятия, по которым, как мне кажется, необходимо изначально определиться.
В отношение Гитлеровской Германии с ее идеологией, направленной на благо нации, и не терявшей своей преемственности, плохого уже не скажешь. А что касается планов германского правительства на захваченные территории, то в этом вопросе можно полагаться только на документы, а не на цитаты из советского учебника по истории. Из документов мне, например известны план"барбаросса" и нота германского правительства ссср-ии, опубликованная также на этом форуме; из чего выводов о намерениях истребить наш народ я сделать не могу . Но более всего я прошу задуматься над вопросом: у кого больше вероятность ошибки в оценке того времени? У нас, вскормленных на лжи, или у иерархов РПЦЗ ( из которых один митр.Анастасий был во много раз духовно выше и умнее нас вместе взятых) и у белых эмигрантов - чисто РУССКИХ людей, живших только Россией? 

[Павел Д.]

 Да только хорошо что вы присоединяетесь к дискуссии.
 Нет власти,если не от Бога. Добре. Но есть ещё выражение "противящиеся власти сами навлекут на себя кару".

 Дело в том что, изучая и долго обдумывая это-я пришёл к такому пониманию.
Евангелие говорит не противиться злому. Но оно также говорит что власть от Бога.Поэтому защищать Отечество-это мотивировано как раз тем, что сама государственность от Бога, а иначе-было бы противоречие заповеди "не противься злому".Защищая отечество, человек защищает само Божье установление-о государстве, ради этого нарушая" заповедь о непротивлении злу начилием.

 Также есть второе исключение из заповеди не противься злому, и оно тоже связано с государством-это наказание преступников, судебная инстанция.
 Князь Владимир не хотел казнить преступников, когда принял христианство, но греческие епископы объяснили что это надо для поддержания порядка.
 Потому что если не карать преступников и не защищать гос-во-будет анархия дьявольская, которой Бог предпочёл гос-во.

[чтец Сергий]

Прошу вас еще раз внимательно прочитать мой предыдущий пост. Если вы поймете разницу между <властью, данной Богом> и <властью,попущенной Богом >, то все встанет на свои места, и станет понятно -  какой власти не надо противиться, что бы не навлечь на себя Божию кару. Подчеркнул <Божию>, т.к. в противном случае все новомученники и исповедники российские будут выглядеть как преступники, каковыми они и являлись для сов.власти и для митр.Сергия Страгородского.
И еще хочу обратить ваше внимание на то что вы смешиваете понятия <власть> и <государство>, что также влечет к искаженному пониманию вещей.
О непротивление злу, было уже много написано со времен деятельности Л.Н.Толстого. Прошу вас еще раз прояснить для себя этот вопрос.

[чтец Сергий]

Специально выложил в этом разделе статью известного историка С.В.Волкова <Традиционная государственность и тоталитаризм>, которая, надеюсь поможет вам разобраться в базовых понятиях.

[Павел Д.]

Прошу вас еще раз внимательно прочитать мой предыдущий пост. Если вы поймете разницу между <властью, данной Богом> и <властью,попущенной Богом >, то все встанет на свои места, и станет понятно -  какой власти не надо противиться, что бы не навлечь на себя Божию кару. Подчеркнул <Божию>, т.к. в противном случае все новомученники и исповедники российские будут выглядеть как преступники, каковыми они и являлись для сов.власти и для митр.Сергия Страгородского.
И еще хочу обратить ваше внимание на то что вы смешиваете понятия <власть> и <государство>, что также влечет к искаженному пониманию вещей.
О непротивление злу, было уже много написано со времен деятельности Л.Н.Толстого. Прошу вас еще раз прояснить для себя этот вопрос.

 Брат.Это не мне нужно разбираться в базовых понятиях.А вам.Читайте:

 Раз уж одно место якобы неправильно истолковано, то вот другие:
 Первое Петра,2:

 13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, —
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, —
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. Гал 5:13
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. 1Петр 1:22; Рим 12:10
18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
 
Римлянам,13.
 1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

 То есть, по вашей логике - есть власть от Бога и не от Бога. А вот апостол Павел-говорит что нет власти не от Бога. И это-то - во времена гонений иудеев и римлян. И самого Павла гнали.

 Поэтому-прекращайте спорить с Библией.


 Про Толстого - я не знаю толком что он говорит. Но я знаю , что - противление насилию насилием-грех.
Есть исключения, 2 я указал, они о гос-ве, третее - под сомнением, но тем не менее - положить душу за други своя, защищая от насилию жену, детей скажем.
 Честно говоря мне стыдно от христиан слышать пропаганду богопротивного фашизма, пропаганду Гитлера, который не препятствовал гнать православных, который смеялся над христианством. Ваша позиция-это переписывание истории и подмена библейской понятий.

 А всё ради чего? Чтобы обелить ошибки иерархов, гордость не даёт признать. Церковь-она непогрешима.
Спасибо РПЦЗ - за то что избегала ересей. А вот ошибки-оправдывать не надо.

 Имею скромное мнение.

 Простите....